הח"כים החרדים נכשלו בתפקיד הכי חשוב שלהם

7 תגובות

1. תודה רבה על ההתבטאות הבוגרת ו לא ילדותית, תראה אני לר נמצאת באתרים כל היום,
   אני רואה מה קורה סביבי
   ובשכונה שלי ובאזור שלי יש הקפדה מאוד רצינית…
   אני יודעת שיש חלקים בחברה החרדית שלא נשמעים וכואב לי
   אבל אותם אנשים לא מקשיבים לאף אחד בדיוק כמו חלקים בציבורים אחרים ..
   התקשורת שכבודה במקומה מונח נהנית ממסע צלב כנגד הציבור החרדי בדיוק כפי שהייתי ילדה זוכרת שדובר על ציבורים אחרים שכבר לא מודרני לדבר בגנותם…
   צריך להבין שהציבור החרדי מאוד שונה מהציבור החילוני מבחינת התנהלות..
   ההתנהלות הרבה יותר היררכית, המדינה שאני מאוד מכבדת היא לא תורה מסיני וכמי שקורא את האתר הזה יודע שיש בממשלה הרבה שחיתות.

   אנחנו סומכים על התלמידי חכמים שלנו
   אנחנו יודעים שהם אנשי יושר כפיים
   לא בכדי אנחנו מחכים לאמרי פיהם…

   אחד הדברים שאני ממש אוהבת זה שמי שעומד בראש הוא אדם ישר בעל התנהגות ראויה לא מבזה ומשפיל
   וכן ואני גאה בזה מאוד
   אמנם אני ספרדיה ורבותינו הספרדים הורו כולם להשמר ולשמור
   אבל אני גאה ברב קיינבסקי שמנהיג את הציבור
   ואומר את דבריו
   ואני לא מדברת מדימיון ראיתי תלמידי חכמים גדולים שמעתי אותם, ושמעתי גם שחקנים של תלמידי חכמים

   בשורה אחרונה אני לא מצדיקה את מי שעושה עוול ועוזר בהפצת הנגיף ובהמשך המצב ההזוי הזה אני באמת חושבת שההכללה מוגזמת ונובעת מרכיבה על הגל ותיעוב השונה
   אין מקום להשוות כי גם בציבור הכללי יש לא מעט מסיבות ולא מעט הפרות של הכללים(ובעייני ראיתי עשרות בחורים ובחורות יושבים ו"נהנים")
   אני לא אומרת זה צודק וזה טועה אני אומרת זה אדם וזה אדם לזה יש את הרצונות שלו וגם לשני..

   ההכללה והמציאת אשמים לא מה שעוזר ומי שלא שומר על כללי הבריאות כנראה גם לא מגיע למאמרים מסוג אלה או לאינטרנט בכלל
   תמיד אפשר לחפש הסברים ויש ראש עיריית בני ברק שראיתי כמה ראיונות שהוא מסביר אם זה ממש מעניין אותך
   בכל מקרה שיהיה רפואה שלמה לחולים ושהבריאים יתמידו בריאותם

   הגיבו

2. פזית. אני חילוני, ועדיין מאוד מטריד אותי לראות את האחידות ואוירת השנאה שבתגובות באתרים "חילוניים".
   למרות שקשה לי להתווכח הביקורת נגד התנהלות הציבור שלכם בתקופת הקורונה, עדיין חסר לי לשמוע עמדה שמתמודדת עם הביקורת הזו.
   אני מסכים ש"שנאת חינם תשאר זה לא משנה מה תגידי, אפשר להגיד דברים והכל אמת…", אבל ככל שאני רואה – אתם פשוט לא אומרים דברים שמתיחסים להתנהלותכם בקורונה – ופשוט אין לי מושג איך אתם מצדיקים את הנורמה המזלזלת שלכם בהנחיות ההשמרות מהקורונה.
   תנו כלים למי שאינו רוצה לסכם את חלקכם במדינה כ"פרזיטים" (ביטוי עלוב בעיני, ברוח "פרוטוקל זקני ציון", שמניח ששאיפותיכם מסתכמות בלהנות על חשבון אחרים).
   ולגופו של המאמר – אני מאוד מעריך כתבות כמו זו של עדי, שמהוות צעד שעשוי לאפשר יותר הבנה בין הציבורים, אבל הטענות המובאות הן חלשות בעיני כשהן מניחות שגדולי הדור תלויים במנהיגים כדי להבין את היקף המחלה ונזקיה, וכשהן מסירות אחרויות אישית מכל אדם ששולח את ילדיו ללימודים או שמתקבץ בהלוויות המוניות שכמעט בלי ספק מביאות באופן ישיר לתמותה של כמה מהמשתתפים.
   עם כל הארס שבתגובות של החילונים, לא נותר לי אלא להסכים עם הביקורת הזו, וקשה להבין איך אתם מתקשים להבין אותה. (הצצה ב"יתד נאמן" אגב, לימדה אותי שאתם מדגישים מאוד מאוד את הצורך להתחסן, אבל לא מתיחסים לשום אמצעי זהירות מעבר לכך, או לקשרי הגומלין עם הציבור הלא חרדי שבאופן ישיר סובל מהזלזול שלכם).

   הגיבו

   1. "ופשוט אין לי מושג איך אתם מצדיקים את הנורמה המזלזלת שלכם בהנחיות ההשמרות מהקורונה." – "נורמה" נועם?! "נורמה"?! אם האמת אכן חשובה לך היית טורח יותר לבדוק אותה. אתה פשוט מדקלם את התקשורת. ביקשת כלים? צא לריכוזים החרדיים ותבדוק נתונים. עכשיו תשווה אותם להפרות במגזר החילוני ותראה בעצמך. אני לא טוען שהחילונים מפרים יותר אבל הפרות קיימות בשני המגזרים.
      זה לא סוד וידוע לכל שהחרדים חיים בצפיפות (למען הסר ספק – שלא באשמת אף אחד). כל אנשי המקצוע אומרים שזה גורם הדבקה מאד מאד משמעותי. וכן, זו זכותו המלאה והדמוקרטית של הציבור החרדי להביא כמה ילדים שהוא רוצה. ולא! חד משמעית אף חילוני לא משלם את זה. המיסים שהולכים לתרבות והספורט מתחלקים בין כולם ובזה לחרדים אין שום עניין ובכל זאת כספי המיסים שלהם הולכים לשם.
      כן כן, קראת טוב! כספי המיסים של החרדים. הרבה כסף! מס הכנסה (האברכים הם חלק קטן יותר במגזר החרדי כ – 60% מהגברים עובדים) מע"מ (עגלת קניות של 2000 ש"ח לדוגמא מכניסה למדינה 340 ש"ח) וכו' וכו'.
      "פרזיטים"?! (למרות שלא אתה אמרת זאת…) – הצלה, איחוד הצלה, הרב פירר, יד שרה, עזר מציון, יד אליעזר… להמשיך?
      צדקה פזית במה שכתבה שמי שרוצה לשנוא לא יעזור כלום! הוא לא ייתן לעובדות לבלבל אותו.
      אני מאד מעריך את הרצון שלך להיות ישר והוגן אבל אדרבא, בגלל הרצון הזה בא ותבדוק את הדברים יותר לעומק.
      מאחיך שאוהב אותך.

      הגיבו

3. יקירתי גם אני כחרדית כל כך מבינה את דברייך, אבל תביני דבר אחד
   שנאת חינם תשאר זה לא משנה מה תגידי
   אפשר להגיד דברים והכל אמת
   מי שרוצה לשנוא ימשיך לשנוא
   בדיוק כמו קטעים אפלים בהיסטוריה
   זה באמת לא משנה כמה תרצי שינוי ותאמיני לי אני איתך אני באמת רוצה שינוי
   אבל מול אנשים שמושפעים ומוטענים מחכמות פיקטיביות ומאשרים לעצמם בשם הכיס שלהם ש"מתרוקן לחרדים" אל תנסי להצתדק כי זה לא יעזור
   אפילו במקום שטוען לצדק ושינוי חברתי..
   ומספיק להסתכל מבט חטוף בתגובות ולהבין דבר אחד
   המנטליות הנאורה של אותם אנשים היא
   נסתכל לכיוונך שתראי, תדברי ותתנהגי כמונו
   אם לא את מופקעת מהחברה "באשמתך"..

   לשם הההברה אני מכירה אנשים חילוניים נפלאים אישויות מיוחדות שנהניתי לשמוע אותם ולראות את ההשקפה ולרגע אני לא אומרת ש"כולם" שונאים חרדים
   אני בהחלט אומרת שאין שום סיבה לנהל שיח בדרך הזו כי חוץ מהפגזות של שנאה ותמיהה של למה אתם קיימים לא נשמע הרבה..

   ואולי אבקש מאחיי החילוניים שמודעים לשקר שמטיפים ולא חושבים ככה
   תשמיעו את קולכם

   הגיבו

4. מוזר שהחילונים מואשמים כאן בהסתה ואנטישמיות, והאשמה היחידה כנגד ח"כ חרדים היא שהם לא הצליחו להסביר לרבנים שיש בעיה. ובכן: הציבור החרדי ברובו הוא פריזט על גב המדינה, אינו משרת ואינו תורם להגנתה, עסוק בפעילות פוליטית צרה ואינטריסנטית שנועדה להביא טובות הנאה לציבור החרדי בלבד (ולא בפעילות שנועדה לטובת כל הציבור) ומציית לרבנים בלי שום שיקול דעת מוסרי אישי. עכשו כששוב נתגלה שהרבנים הללו הם צרי אופקים על גבול הטיפשות (והקהילה החרדית שילמהכל חודש בחודשו במאות מתים שמתו בגלל האוירה המזלזלת, אי הציות להנחיות משרד הבריאות וההתנהגות המופקרת במרחב החרדי) אז הכותבת מעבירה את האשם לח"כים כאילו רק לא הצליחו להסביר לרבנים. כנראה שהרבנים הללו הם אוסף גלמים שלא מבינים כלום והנציגים של הציבור החרדי בכנסת הם חבורה עילגת לשון וחסרת יכולת לדיאלוג והידברות עם הרבנים שמינו אותם….. זה תירוץ עלוב. או שהכובת מסכימה לקבל על עצמה שהמנהיגות הרבנית של הקהילה שלה היא אינפנטילית. מה היה חסר להם להם כדי להבין שאנשים ימותו ומתים מקורונה ושאי עטית מסכות ואי שמירה על מרחק וקיום אירועים צפופים יביאו למותם של חסידיהם השוטים. אז המסקנות כאן לא צריכות להיות מופנות לא לחילונים וגם לא לח:כים החרדים – אלא רק לרבנים שהקהילה החרדית נשמעת להם, שנתגלו שוב במלוא אפסותםץ טוב, גם בשנות השלושים של המאה העשרים הרבנים של הקהילה החרדית לא הבינו (את מה שהבינו הציונים החילונים) שצריך לצאת מאירופה לא"י ולהקים בפלסתין של אז מדינה עצמאית (כולל צבא), והעדיפו לומר לחסידיהם השוטים (ע"ע הונגריה גם בשנות הארבעים) להשאר במקומם. נראה שגם הפקדת לקחים אמיתית לא מאפיינת את הקהילה החרדית.

   הגיבו

5. אם כבר פתחנו את הנושא, כדאי לדבר על העלות האמיתית של משפחה חרדית – וכמה מזה מי שלמעשה משלם הוא האוכלוסיה הלא חרדית.

   קצת מספרים –
   בישראל יש חוק בריאות ממלכתי – העלות היא בערך 500 שקל בחודש לנפש.
   קח משפחה חרדית ממוצעת 9 נפשות וכבר קיבלת 4,500 שקל בחודש.
   תקציב החינוך לתלמיד חרדי הוא כ-1000 שקלים בחודש.
   להזכירך מדובר במערכת חינוך מגיל 3 עד 18 ככה שבמשפחה חרדית עם 7 ילדים קיבלת עוד כ-7,000 שקל בחודש.
   למי שיש ילדים מתחת לגיל 3 הוא לא זכאי לחינ7ך חינם, אבל בחסדי ה’ הציוניים זיכו את האברכים בהנחה שנעה בין 500-1000 שקל בחודש במעונות היום.
   יש גם את הנושא הקטן של מענקי איזון שרובו ככולו מגיע לרשויות מקומיות חרדיות – בני ברק לדוגמה מקבלת כמעט 800 מיליון שקל ל 200 אלף תושבים בשנה מה שיוצא בערך 4,000 שקל בשנה –לנפש– ככה שהמשפחה החרדית עם 9 הנפשות מקבלת 36,000 שקל בשנה או 3,000 שקל בחודש.
   אז אנחנו כבר נמצאים בשווי של -14,500 בחודש למשפחה.
   נוסיף קצבאת אברכים שזה 700-900 שקל בחודש, מס הכנסה שלילי לאשה שעובדת ובקושי מרוויחה, ואפילו עלות המענק למעסיק הלא חרדי כדי שיסכים להעדיף אותה על עובד הודי עם כישורים עדיפים.
   יש מענק לידה כפול 9.
   טיפולי שיניים עד גיל 18 "חינם". במציאות אין דבר כזה חינם, מישהו צריך לשלם על הזמן של הרופאים, הציוד וכיו"ב, והמישהו הזה הוא משלמי המיסים – החילוניים והדתיים לאומיים בעיקר.
   קצבאות ילדים 150 שקל לילד פלוס 50 שקל חסכון לכל ילד שקל כפול 9 יוצא 1800 שקל בחודש.
   אז אנחנו כבר ב-17,000 שקל הטבות למשפחה חרדית.
   מישהו בונה כבישים, גשרים, רכבות, אוטובוסים… וזה לא החרדים. כמו כן, מס הבריאות, שגם אותו החרדים לא משלמים ובטח לא כמו שאר האוכלוסיה, לא מכסה את כל עלות הרפואה הציבורית. זה יורד מכספי המיסים שאותם אתם כבר יודעים מי משלם.
   ועוד לא התחלנו לדבר על כל נושא הביטחון שהחרדים לא נושאים בעול הכספי וכמובן שלא ישלחו את הילדים שלהם לצבא.
   אז תדמיין מחר בבוקר נעלמים הלא חרדים – אין מערכת בריאות, אין מערכת חינוך, אין קצבאות ילדים, אין מענקי איזון לרשויות חרדיות, אין קצבאות אברכים או סבסוד פנימיות.
   גם צבא אין והשכנים שלנו בוודאי יחיו איתכם באהבה ואחווה כמו בתרפט, אבל אם יחליטו לזרוק את החרדים לים לא יהיו ציונים לשמור עליכם.

   אגב כל האמור לעיל נכון ברובו גם לגבי האוכלוסיה הבדואית, וחלק מהדברים נכון לגבי ערביי ישראל.

   מקור: https://mikyab.net/posts/66883#comment-36076

   הגיבו

6. אכן הגיע הזמן לסוף שלטון החרדים. הכסף שהחרדים לוקחים מהמדינה גבוה בהרבה משבע מיליארד שקל. זה לא רק כסף ללימודים בישיבות. זה כספים שמגיעים לכל מיני עמותות ומוסדות, העברות של הביטוח הלאומי בדרכים שונות ועוד. והכי חשוב, זה לבדוק כיצד אתם עוזרים למדינה מבחינה כלכלית, לעומת מה אתם מקבלים. צריך לבדוק כמה מיסים משלם הציבור החרדי, ואז לבדוק את כל תשלומי ההעברה שהם מקבלים בדרכים שונות,. ולהשוות לקבוצות אחרות באוכלוסייה. אנו החילונים לא מוכנים לממן את צורת החיים שלכם. תעבדו ותממנו את עצמכם. לא הולכים לצבא, לא הולכים לשירות לאומי, יותר ממחצית הגברים לא עובדים בכלל, ורק מושכים כספים מהמדינה בדרכים שונות. ליברמן עוד עדין איתכם. אתם הרסתם את הכלכלה של כלל אזרחי ישראל. הסירוב שלכם לכבד את כללי הבידוד החברתי, גרם למגיפה קשה בארץ. הקשר המאפיוזי של העסקנים שלכם עם הפושע נתנייהו, החריב את כלכלת ישראל. 100 אלף עסקים נסגרו השנה, בגלל הסגרים, שגרמו העסקנים שלכם יחד עם הנוכל השותף מבלפור.
   וההפגנות ממש לא דומות להלוויות ההמוניות. שקר שקר שקר. בהפגנות כולם שמים מסיכות. כולם!!! בהלוויות רק בודדים שמו מסיכות. מעבר לזה הצפיפות בהלוויות פי 20 לפחות מהצפיפות בהפגנות. מעבר לזה רוב בתי הספר בבני ברק פתוחים, וכך גם בתי הכנסיות. מה את בכלל מעזה לנפנף בהלוויות. את פשוט חצופה!!!
   והכי מצחיק במאמר הזה, שהגברת פוטרת את הרבנים מאחריות, ומטילה אותה על העסקנים. תגידי, את חושבת שהרבנים אידיוטים? מה הם לא יודעים מה קורה כאן? אבל זה השיטה בציבור החרדי. הפכו את הרבנים שלהם לאלוהים. אין כבר אלוהים בבני ברק. יש רבנים. הם האלוהים ואין בילתם. אבל זה מתאים לכל ההנהגה החרדית. מגינים על הרבנים, הופכים אותם לקדושים וגדולי הדור, כדי שהם ימשיכו לשלוט בכלל הציבור. זה גם הסיבה מדוע שמו קשיש שוטה, שלא יודע מה קורה סביבו, בתור גדול הדור, כדי שכל העסקנים סביבו יעשו מה בראש שלהם.
   יש שני דרכים לפרק קבוצות אידאולגיות שצברו כוח.. 1. לפרק אותם ע"י כוח חיצוני. 2. לחכות שהן יתפרקו מעצמן ויקחו את כולם איתם לתהום. אם מדינת ישראל חפצת חיים, היא חייבת לפרק את הכוח של החרדים. והשיטה פשוטה. לסגור את הברזים הכספיים לגמרי ובאגריסיבות. זה ייאלף אותם לצאת לעבודה. ברגע שייצאו , הם גם יתפרקו מבפנים. מכיון שלא יהיו תלויים יותר בעסקני הדת (עאלק רבנים…). כל הסיפור זה כסף. אנחנו האזרחים העובדים המחזיקים את מדינת ישראל על הרגליים, מממנים את חיסול מדינת ישראל ע"י החרדים. מטורף לגמרי. התאבדות קולקטיבית…
   וכדאי שכל הציבור העובד יתעורר. אחרת אנחנו בדרך הבטוחה לחיסול הפרוייקט הציוני. בוודאות!!

   הגיבו